Антуан Наджарян

IrinaGorshkova · Ср Июл 12, 2017 2:57 am

Заставила себя посмотреть видео до конца. Гадкое ощущение. Помимо забитого животного, возмущает то, что он отдает эту собаку в руки мальчику и рассуждает о том, что это нормально и пацан может справиться.
Этот "специалист" уедет, а мамаша с мальчишкой рискуют попасть в очень серьезную ситуацию.

Jezis · Ср Июл 12, 2017 5:45 am

Знаете, вчера пол-дня ходила и продумывала пост, как бы вам подоходчивее объяснить, за счет чего и как Антуан работает с собаками. Так и не собралась написать, хотела сделать это уже сегодня, ближе к вечеру. Но в тему все-таки заглянула и прошла по одной из ссылок. Вот вам и ответ на ваш вопрос:

Алтын Бучун - 9-7-2015 в 12:27

Да, Елена, совершенно верно - очень трудно перестать с ними общаться как с детьми. Но мне то она сама мозг на место поставила, когда мне руку прокусила - дети так не кусаются. Страшно было понимать, что перед тобой зверь, с которым ты щас не знаешь чего делать и почему она себя так ведёт.
Кстати, Цезаря Милана я раньше и не смотрела, слышала, что все с ним Наджаряна сравнивают. По поводу реального времени - в основном его занятия проходят в течении дня, он сокращает часы на съёмках. Битву маламутов помните? Съёмка велась в течении дня, и за день он их научил и в упряжке вместе ходить, и на баранов не кидаться и в машину прыгать. Да это и логично - как только собака признала тебя вожаком - она СРАЗУ подчиняется - в природе их никто не дрессирует - вожак, значит делай так как ему надо. Мне понравилось учиться общаться с ней без слов.
Еще хороший совет - надо различать трусость собаки и агрессию, и вести себя по разному. Если собака кусается от страха (как в моём случае) - надо перенаправить внимание (отвлечь), успокоить, расслабить, потом опять отвлечь, потом уж что-то делать, чтобы не было страшно (например, гладить страшным пузырьком). Расслабляются они массажем - действительно очень действенно - для них это кайф, аж глазки закатывают. Массировать надо область холки, верхней части спины.
А если агрессия-агрессия, то тут как только ты установишь своё лидерство - её как рукой снимает, он говорит, что с агрессивными легче работать чем с трусливыми. А лидерство устанавливается спокойствием, уверенностью и ломанием её стереотипов. Например - она укусила, вы среагировали руганью, побоями, какими то резкими движениями, и собаку загоняют в вольер. Она понимает - я кусаю - от меня отстают. А надо на случай укуса выставлять щит (лопату пластиковую, швабру деревянную), в этом случае щит собакой воспринимается как продолжение вас. И она кусает его. Поскольку вы не отступаете, спокойно продолжаете её оттеснять - в её лихой башке ломаются стереотипы и она подчиняется. Переломный момент - когда она легла и выдохнула (это хорошо ощущается, не перепутаешь). Всё, она подчинилась. Дальше надо установить правила её дальнейшего поведения, и она их хватает на лету - у неё в природе заложено - она должна понимать вожака! Выходим из двери - пауза, должна ждать, когда я разрешу. К миске подход тоже после разрешения. Если я ем в присутствии собаки - она должна отойти почтительно - у них в стаях только так. Огрести можно не по деццки если чо.
Сначала - лидерство. Без него ничего не получится, только травмироваться можно.
И мне очень нравится, что он ни разу ни одну собаку не ударил никогда.

Это еще один очевидец. Ну конечно, и этой девушке вы можете не верить и продолжать твердить свое, что Наджарян бьет за кадром собак, ваша же интуиция это говорит точно.
Вы не допускаете, что если вы чего-то не знаете или не умеете делать, то другие могут это знать и делать.
Талант Антуана заключается в том, что он моментально понимает, почему собака ведет себя так, а не иначе. Он их чувствует. Многие из нас обладают достаточными знаниями, чтобы в принципе определить проблему собаки, а уж до нюансов докапываемся в процессе работы. А он узнает досконально проблему собаки сразу. И сразу находит к ней подход.
Кстати, вы ошиблись, определив у азиата из ролика территориальную агрессию. В данном конкретном случае это защитная агрессия, доведенная неправильными действиями хозяев до ее высшей меры. При территориальной агрессии собака не швыряется на чужих (собак, людей) за своей территорией, каковой в данном случае является двор дома.
К тому же у Антуана очень сильный внутренний стержень. Стержень вожака. И собаки очень быстро это чувствуют и действительно начинают ему подчиняться.
Да, азиат выглядит несколько испуганным в своем подчинении. Но это можно понять: пришел чужой, он явно сильнее меня, не физически, энергетически, он явно вожак и я должен ему подчиниться. Это момент разрыва стереотипа поведения. До сих пор азиат считал главным себя, хотя по сути, по характеру своему таковым не являлся, и строил всех вокруг. А тут нашелся кто-то, кто сильнее его. И это не значит, что собаку избивали. Эта собака не сломлена! Она просто переживает слом шаблона (стереотипа) своего поведения. А стереотип-то был неправильным, вы согласны?

Просто представьте себе, что у вас есть какой-то стереотип поведения, например, вы ключи от квартиры кладете в определенное место и уходя из дома, автоматически, не глядя, берете их оттуда. И вот в один прекрасный день вы протягиваете руку за ключами и рука не находит их там. Вы сначала начинаете просто нервничать, искать в других, более или менее логичных для вас местах, не находите, злитесь, и постепенно вас настигает отчаяние, вы готовы расплакаться. А уж если вы опаздываете куда-то или рядом с вами стоит и ждет человек, к которому вы относитесь как минимум с уважением, то это отчаяние придет стремительно. Но вас ведь при этом никто не бил. Почему же вы тогда плачете или нервно грызете уголок носового платка?
Вот это и есть переживание разрыва стереотипа.

В посте девушки, справившейся со своим азиатом, она описала этот момент. А ведь она не дубасила свою собаку. Но получила тот же результат, какой получает Наджарян.

Ко всему прочему, Антуан очень светлый и добрый человек. Это я говорю вам, как человек, неоднократно общавшийся с ним. Вы в курсе, что он бесплатно консультирует приюты и передержки? Бесплатно работает с собаками, которых невозможно пристроить из-за их поведения. Он даже иногда, в особо тяжелых случаях, приезжает в эти приюты, из своего города в другой, покупая билеты за свой счет.

Не судите слишком быстро, особенно если не видели всего своими глазами! Это касается и способов работы Антуана Наджаряна и истории с Тиной Фей.
Посмотрите видеоролик. Может быть он вам оможет это понять.

Infinity · Ср Июл 12, 2017 8:08 am

Какой откровенный бред! Такой чуши я за 15 лет работы с собаками не читала ни разу))) аж повеселилась))

Снежанна · Ср Июл 12, 2017 10:10 am

Jezis, а еще если собака метит в квартире, то пописайте на ее лежак - вы же лидер, вожак в стае так метить своё))) И какой будет слом стереотипа-то! Жаль, не моя придумка, а так можно было бы запатентовать))))
Спасибо, посмеялась.

И массировать собаку в области холки, когда она боится... хм. Сомнительный совет - что по области, что по времени.

Насчет

marisha · Ср Июл 12, 2017 11:52 am

на сайте азиатов обратила внимание как хозяева др собак советовали наказывать, вот у меня бы в голову не пришло с догом так обращаться

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 12:14 pm

"А если агрессия-агрессия, то тут как только ты установишь своё лидерство - её как рукой снимает, он говорит, что с агрессивными легче работать чем с трусливыми. А лидерство устанавливается спокойствием, уверенностью и ломанием её стереотипов. Например - она укусила, вы среагировали руганью, побоями, какими то резкими движениями, и собаку загоняют в вольер. Она понимает - я кусаю - от меня отстают. А надо на случай укуса выставлять щит (лопату пластиковую, швабру деревянную), в этом случае щит собакой воспринимается как продолжение вас. И она кусает его. Поскольку вы не отступаете, спокойно продолжаете её оттеснять - в её лихой башке ломаются стереотипы и она подчиняется. Переломный момент - когда она легла и выдохнула (это хорошо ощущается, не перепутаешь). Всё, она подчинилась. Дальше надо установить правила её дальнейшего поведения, и она их хватает на лету - у неё в природе заложено - она должна понимать вожака!" Это из комментов слова выше обсуждаемого дрессировщика.

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 12:15 pm

Еще коммент о нем же. "Еще мне понравился его приём - "укус". С помощью него можно собаке много чего без слов объяснить. Имитация укуса рукой, похожей на пасть, собаку в бок - в чувство приводит быстро, если там задумалась мечтательно, или "не слышит". У меня работает прекрасно.
Но сначала - лидерство. Без него ничего не получится, только травмироваться можно.
И мне очень нравится, что он ни разу ни одну собаку не ударил никогда."

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 12:21 pm

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 12:23 pm

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 12:31 pm

"Совершенно верно. Я, по моему, и не давала понять, что пальцем щелкнула - и всё получилось. И Антуан говорит, что чудес не бывает - я только покажу как, а дальше вы должны добиваться того, чтобы собака делала то, что вам нужно. Что мы с успехом и добиваемся. Благодаря его советам у нас Тамерлан (кобель, с которым мы гуляем), перестал кидаться на всех кобелей в зоне видимости. А вместо этого мы СПОКОЙНО проходили на расстоянии 3-х метров от других собак, независимо от пола.
Бучу я учила ходить "рядом" именно по урокам Виталия Голоты. А вот корректировала и довела до ума команду благодаря Антуану.
Не понимаю, что вызвало такую агрессию у Светы в его адрес - человек занимается тем, что любит и помогает людям и собакам. Многих собак спас от эвтаназии, считавшихся безнадёжно агрессивными.
Он далеко не шарлатан - его советы помогают, он объясняет всю подноготную психики собаки, как именно собака воспринимает наши слова и действия, и судя по результатам - он прав.
Чтобы предъявлять человеку обвинения в шарлатанстве и обмане - нужно располагать доказательствами. Привыкли в интернете смело бросаться обвинениями и оскорблять - это непорядочно.
Собак он не подвешивает, не бьёт - это его принцип. Он как раз и учит как добиваться всего без насилия. Смекалкой и упорством, а не чудесами и волшебным поводком. Чего вы пристали к этому поводку тоже не понимаю. Мне не нужна удавка из зоомагазина за 300 рублей. Мне нужен поводок с креплениями, на котором при желании можно водить двух собак, и который может быть так же и намордником. Человек разработал удобную вещь, и продаёт её тому, кому она нужна за нормальную цену. Я знаю отзывы от собаководов, которым доверяю.
Можно смотреть его видео с целью научиться общаться с собакой, а можно искать к чему придраться. В любом случае каждый получит то, что хочет - есть сознание пчелы, а есть сознание мухи."

Снежанна · Ср Июл 12, 2017 2:11 pm

Слабонервным не смотреть:
https://www.youtube.com/watch?v=9ihXq_WwiWM
Не Антуан, но техника та же. Жрут-с, всех жрут, включая лидеров со стержнями. Или у Антана стержень покрепче?)))) А ведь этой собачке далеко по ТТХ до азиата.
Всегда вопрос, что ЗА кадром, а не эти волшебные "Он зашел, а собака сразу брык - и лидерство ему сходу уступила" - ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.

Жилина_Светлана, ты про позу своей азиатки не рассказала - была такою, как в ролике, когда Антуан без хозяев с лопаточкой зашел на ее территорию? И если да, то до табурета или после? Или не смогла такого добиться?

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 2:28 pm

Снежанна · Ср Июл 12, 2017 2:31 pm

Света, а помнишь, сколько ты времени потратила на то, чтобы научить нормально жить кошку с собаками? Вот, учись, за часть дня всего лишь:
https://www.youtube.com/watch?v=ViZUqfSD5Xk

Снежанна · Ср Июл 12, 2017 2:34 pm

Снежанна · Ср Июл 12, 2017 2:40 pm

Интервью: http://afisha.74.ru/text/freetime/109079276277760.html
очень понравилось про метисов и следование за хозяином по дому) Не знаю, у кого как, мои за мной следуют. И глупей метиса точно не является. И я меньше всего хотела бы метиса дога.

Kiys_Valeria · Ср Июл 12, 2017 2:40 pm

В видео с пожранным Миланом самое прикольное, что собака осталась в этой ситуации сверху. Милан откровенно растерялся и ничего не смог сделать.
В следующей ситуации она опять его сожрет.
А уж как у него эта рука потом распухнет и как будет болеть........ Ай как болезненны подобные травмы.

А вообще, народ, вы как то жестко дискутируете, обижаете людей. Тема интересная, но не надо наезжать ни на Сюзанну, ни на Светлану за то, что делятся своим видением, пусть и отличным от другого.
Давайте помягче друг с другом, и конструктивнее будет беседа.

Снежанна · Ср Июл 12, 2017 2:50 pm

Снежанна · Ср Июл 12, 2017 3:26 pm

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 3:48 pm

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 3:53 pm

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 4:00 pm

Снежанна · Ср Июл 12, 2017 4:03 pm

Жилина_Светлана · Ср Июл 12, 2017 4:33 pm

Снежанна · Ср Июл 12, 2017 4:41 pm

[quote="Жилина_Светлана"]
Света, так речь именно о разнице в породе. Ты сама сейчас пишешь о породных особенностях. Вот и я, основываясь на породных особенностях, очень любопытствую, что же там такого произошло и почему АЗИАТ там лег перед ЧУЖИМ человеком на СВОЕЙ территории. Самого интересного не показали - где эта самая волшебная кнопка в данном случае была спрятана.
И кстати, дай Бог мне никогда не увидеть дога в такой позе - не хочу(((.

Jezis · Ср Июл 12, 2017 5:02 pm